مردم مدارس را متعلق به خودشان بدانند

صبح ساحل ، اجتماعی - اغلب والدین دربندرعباس برای یافتن مدرسه فرزندانشان هرسال دچار مشکل می شوند؟به نظر شما چرا؟   این نگاه چندان برای ما مطلوب نیست وهمه مدارس باید مدارس مورد نظر مردم باشند.براساس سند تحول بنیادین آموزش وپرورش این رویکرد درحال تغییراست بعد از اجرای این سند مامدارس نمونه تیزهوشان ومدارس خاص دیگر طی سال های آینده نخواهیم داشت. یعنی همه مدارس باید خاص ونمونه باشند، برهمین اساس طرحی درآموزش و پرورش به نام طرح شهاب(شناسایی وهدایت استعدادهای برتر) درحال اجراست که این طرح از دوران ابتدایی آغاز شده که طبق این طرح دانش آموزان طبق ذائقه واستعداد وخلاقیت درهرحوزه ای شناسایی می کند.درحالی که درگذشته مدارس تیزهوشان ونمونه فقط برحسب استعداد ذهنی وتئوری دانش آموز را می سنجید، اما اکنون ما دراین طرح همه زندگی دانش آموز را مدنظرداریم. در صورتی آموزش ما توانمند خواهد شد که مفاهیمی که منتقل می شودبتواند آگاهی وتوانایی ودانش لازم را به منظور توان حداقل اداره زندگی فردی خود دانش آموز به او القا کرده باشد. اگر خروجی آموزش وپرورش ما زن ومرد زندگی باشد آنوقت آموزش وپرورش مطلوبی داریم.الان متاسفانه دیده ایم بارها دانش آموزی رتبه تک رقمی کنکور را هم به دست آورده اما بعد از ورود به عرصه اجتماعی به عنوان عنصر اجتماعی نتوانسته موفق باشد. چون دانش آموز هنجارپذیر نبوده توان همکاری وتعامل حتی با اطرافیان خود را نداشته است.اینها انشاءا... قرار است درآینده به اصلاح آموزش و پرورش کمک کند،اما آقای کرمپور درحال حاضر چرا باید وضعیت دربندرعباس به گونه ای باشد که مدام والدین دغدغه پیداکردن مدرسه مناسب که هم رفتار مناسب وهم تعلیم مناسب داشته باشد را داشته باشند؟قطعاً کمبودهایی هست که اینطور ملموس شده برای شهروندان،درهرمزگان درحال حاضر با مشکل کمبود یا فرسودگی 5 هزار کلاس درس مواجهیم،از این تعداد 2300 کلاس درس استاندارد وایمنی لازم را ندارد وحدود 5000 نفر نیروی انسانی کم داریم دراستان، یعنی هنوز نتوانستیم امکانات و نیروی انسانی متناسب با نیاز جامعه فراهم کنیم. همه مسئولان تاکید دارند باید آموزش وپرورش مسئله اصلی کشور باشد. تازه در شرایطی که 50 درصد کلاس درس ما را خیرین می سازند. درطرح مسکن مهر درمجتمع های شهرک پیامبر اعظم (ص) که 36 هزار واحد مسکونی درحال تکمیل است نزدیک 200 هزار نفر را قرار است درخود جای دهد. یعنی همین سال آینده که همه ساکن شوند به 25 تا 30 مدرسه 20 کلاسه نیاز داریم.امسال با تلاش بسیار تنها موفق شدیم 2مدرسه درشهرک پیامبر اعظم (ص) راه اندازی کنیم که درهرکلاس با 40 نفر دانش آموز تشکیل شده یعنی کیفیت چندانی ندارد.اگر برای مدرسه مسکن مهرچاره اندیشی نشود سال آینده بحران بزرگی خواهیم داشت که اگر فکری نشود به یک معضل تبدیل می شود. اما از آموزش وپرورش استان با تجربیات طولانی انتظار داریم مشکلات را برطرف کرده باشد.قطعاً این کمبودها وجود دارد علی رغم اینکه بندرعباس شهری برخوردار است بازهم کمبود امکانات فضایی فیزیکی و .... نمود داردسایر شهرستان های استان هم همین وضعیت را می بینیم. مشکل فضای فیزیکی به عنوان یکی از مولفه های اصلی چهارگانه آموزش وپرورش ( نیروی انسانی، محتوای آموزشی،دانش آموز،فضای فیزیکی) به این معنی است که از کلاس درس دو نوبت استفاده کنیم،یعنی باز از نیروی انسانی هم دوبار استفاده می کنیم.چرا از نیروی متقاضی کار فارغ التحصیل استفاده نمی کنید؟قانون به ما اجازه نمی دهد. درحال حاضر تنها مسیر ورود نیروی انسانی به آموزش وپرورش دانشگاه تربیت دبیر وفرهنگیان است(یعنی همان مراکز تربیت معلم سابق)اما ماده 28 اساسنامه دانشگاه فرهنگیان این اجازه را به آموزش وپرورش داده که تنها درصورت تصویب هیات دولت نیروی انسانی مورد نیاز خود را از طریق آزمون از میان فارغ التحصیلان سایر دانشگاه ها ومراکز آموزش عالی جذب کند.البته اگر فارغ التحصیلان سایردانشگاه ها را هم جذب کنیم باید به مدت یکسال مهارت های معلمی را در دانشگاه فرهنگیان بگذارنند و بعد واردآموزش وپرورش شوند. همه اینها صحیح اما معمولاً وقتی نیاز منطقه ای به نیروی انسانی زیاد می شود،یک راه استثنا برای رفع مشکل وجود دارد، آموزش وپرورش هرمزگان از چه ابزاری استفاده کرده است؟ ما نمی توانیم برای هر نیازی نیرو جذب کنیم. ما از دومسیر مشکل را حل می کنیم یا اضافه تدریس، که در استان هرمزگان 50 هزار ساعت اضافه تدریس داریم یعنی معلم به جای 24 ساعت موظفی،24 الی 30 ساعت اضافه تدریس می کند. برخی معلمان به جای 2 یا 3 نفر کار می کنند. این وضعیت حتی در دبستان هم وجود دارد؟اکثر مدارس درشهرستان های دیگر هم این وضعیت را دارند به جز مدارس غیردولتی.چرا آموزش وپرورش هرمزگان همواره درجه ای پایین تر درشاخص های آموزشی و ... بین استان های کشور دارد؟اختلاف کیفیت آموزشی کاملاً وجود دارد. ما مردم در هرمزگان عموماً آموزش وپرورش را جدی نگرفتیم وسطح مشارکت مردم بسیار پایین است و تصور اینست که مشارکت یعنی مشارکت مالی درحالی که مردم باید احساس کنند آموزش وپرورش متعلق به خودشان است لازم است این شکاف وگسست بین مردم وآموزش وپرورش طی یک مفاهمه از بین برود وبدانیم هم مدرسه خانه دانش آموز است وهم خانه، مدرسه دانش آموز است.اگر این نکته را فهم کنیم مشکل ما حل می شود. این ذهنیت که مشارکت فقط مشارکت مالی است باید دربین متولیان آموزش وپرورش هم از بین برود.برای این هدف باید آگاهی به خانواده ها انتقال یابد. درحال حاضر به همین منظور به ازای هر 6 انجمن اولیا و مربیان، یک مدرس خانواده نیاز داریم؛ یعنی 600 مدرس درحالی که فقط توانستیم 100 نفر تامین کنیم. کار این مدرسان آموزش خانواده، تحکیم مفاهیم خانه ومدرسه است . درکنار 100 نفر مجوز جذب 200 نفر از بین همکاران واعضای هیات های علمی دانشگاه ها هم گرفتیم. اقدام دیگر این بود که تعداد مرکز مشاوره وراهنمایی خانواده را به 18 مرکز افزایش دادیم. باتوجه به ظرافت کار آموزش وپرورش وکار تعلیم نیاز به پشتیبانی داریم. به همت شورای آموزش و پرورش کشور، شورای آموزش وپرورش استان اختیاراتی به دست آورده که اگر به شکل مطلوبی استفاده شود می تواند بخشی از مشکلات را کم کند. (همینجا از توجه ویژه استاندار تشکر می کنم.)معنای آموزش و پرورش مدرسه وکلاس درس است نه وزارتخانه وساختمان آموزش وپرورش.هر اتفاق خوبی درآموزش وپرورش یعنی اتفاقی که درمدرسه ودرکلاس درس رخ بدهد. درتمام مقاطع تحصیلی.این اتفاق به کمک مردم نیاز دارد. اگر دیوار بی اعتمادی بین مردم وآموزش پرورش برداشته شودگام بزرگی برداشتیم. این نقیصه هم به مسئولین آموزش وپرورش برمی گردد.متولی آموزش وپرورش وتعلیم وتربیت تنها مدرسه نیست متاسفانه آموزش وپرورش درسبد خانوار حداقلی است درحالی که درکشورهای پیشرفته بیشترین هزینه را در بخش آموزش فرزندانشان صرف می کنند. آنها هرآنچه دارند را دربخش آموزش وپرورش می گذارند اما درکشور ما اگر از سایر هزینه ها اضافه آمد دراین بخش صرف می کنند. مثلاً برای هزینه کلاس فوق العاده یا کمک به مدرسه اولویت آخر است. اما آقای کرمپور خانواده های ایرانی الان بیش از حد صرف آموزش و کلاس های فوق العاده می کنند به نحوی که برخی روانشناسان دائم از این زیاده روی انتقاد و به خانواده ها هشدار می دهند. واتفاقاً تجربه افرادی که درکشورهای دیگر تحصیل کرده اند نشان می دهدبرای مثال تمام نیازهای به کلاس آموزش زبان دوم وبرنامه های دیگر درمدرسه تامین می شود ونیازی به هزینه کردن خانواده ها نیست!بله من هم عرض کردم که آموزش وپرورش ما یک دستگاه ناکارآمد است ونتوانسته زن ومرد زندگی تربیت کند، قبول دارم دانش آموز درکشورهای پیشرفته مثل سنگاپور و ژاپن از شدت هیجان مدرسه رفتن شب خواب ندارد ومدرسه همه نیازهای روحی و جسمی را برطرف می کند برای هر ذائقه وسلیقه ای .پس شما از چه جهت معتقدید خانواده ها برای آموزش هزینه نمی کنند اما درکشورهای دیگر برعکس است؟عرض می کنم ما این مطالب را چون وضعیت معیشت مردم را می دانیم با مشکل مواجه است می گوییم ما هم کارمندیم دیگر.می گویم اگر از سایر هزینه های زندگی اضافه آمد برای آموزش وپرورش مصرف می شود حالا هرکلاس یا فوق العاده مثل زبان،ورزش ،موسیقی، هنر و مانند این را درنظر بگیرید.اگر اینجور باشد وعموم مردم به آموزش فرزندان بها دهند و هزینه کنند که خیلی عالی است. اما آیا واقعاً می توانید به عموم مردم تعمیم دهید؟ من می گویم نه مردم عموماً نمی رسند که برای آموزش فرزندان هزینه کنند. آقای کرمپور البته آنهایی که با درآمد حداقلی زندگی می کند که منظورمان نیست والبته این بخش جامعه حق دارداگر برای آموزش هزینه نکندچون نیازهای اولیه اش هنوز تامین نشده است ونمی توان ایرادگرفت. من معتقدم اهتمام به امر آموزش وتعلیم تربیت باید یک فرهنگ غالب در جامعه شود وآموزش وپرورش مسئله روز مردم و کشور شود ومردم درگیری خود را با این مقوله بیشتر کنند. به هرشکلی که می توانند مثلاً فکری یا هر نحو دیگر کمک کنند. رتبه هرمزگان درکنکور چه رتبه ایست ؟ رتبه وجایگاه خوبی نداریم.رتبه آخر بودیم؟ نه ، 2 الی 3 استان بعد از ما هستند هم درمعدل کتبی نهایی هم در ورودی دانشگاه از میانگین پایین تریم.ظاهراً سال گذشته رتبه یکی مانده به آخر بودیم. تایید می کنید؟ نه سال گذشته را حالا دقیق خاطرم نیست . رتبه استان هرمزگان همواره درهمین حول وحوش بوده است.پس رتبه ای بهتر از 30 ام نداریم.ببینید رتبه کنکور موضوعی است که حتی وضع استان تهران چندان درسال های اخیر مناسب نبود وتنزل داشته،استان یزد تنها استانی است که الان 22 سال رتبه اول کنکور رادارد. من ازمدارس یزد بازدید داشتم تجربه بسیار جالبی دارند یزدی ها، پای کار بودن خانواده ها نکته مهمی است که در یزد دیدم. مدارس دریزد از 6 صبح تا حدود یک شب مدرسه فعال بود و برای درس خواندن دانش آموز بازاست. در یزد مواردی وجوددارد که فرد بازنشسته ساعات عصر کاملاً به رایگان دراختیار مدرسه است وبه کمک مدرسه می آید. حتی سرایدار مدرسه در بازنشستگی برای جابجایی دانش آموزان از وسیله شخصی خودش استفاده می کرد. هرچه معدل مشارکت مردم در آموزش وپرورش بالا برود کیفیت کار آموزش وپرورش بالا می رود. مردم هرمزگان هم البته هرجا احساس کردند مشارکت دارند واشکال از ما آموزش وپرورش است که درمردم نیاز به مشارکت را ایجاد نکردیم. کمک های مردمی استان یزد فقط یک میلیارد و 200 میلیون تومان هدیه به دانش آموزان برتر تقدیم کرده است من الان یک میلیارد نیاز دارم تا کلاس درس ها را تکمیل کنم در روستاها. برای همین است که 22 سال است برتر است. شما از چه ابزاری استفاده می کنید که این احساس نیاز به وجود بیاید درخانواده ها ؟جلسات انجمن اولیا ومربیان، گردهمایی ها، استفاده از رسانه ها مثل مصاحبه الان،استفاده از همه ظرفیت های ارتباطی درون وبرون سازمانی،مدرس خانواده می تواند مجموعه بیشتری را آموزش دهد و تحت تاثیر قرار دهد. به این شیوه آموزش وپرورش را به میان خانواده ها ببریم وآموزش وپرورش خود را مصداق اصلی همدلی و همزبانی مردم ودولت که نام امسال هم از سوی رهبری هست می داند. اختلاف استان هرمزگان با استان های دیگر عمدتاً درکدام شاخصها است؟ وچگونه می توانیم این اختلاف را از بین ببریم؟ما درپی تعامل با استان های برتر از میانگین کشوری هستیم. درهرمزگان امسال را سال ارتقاء دانش واخلاق دانش آموزی نامگذاری کردیم لازمه این کار حساس سازی خانواده هاست وبعد استفاده از تجربه استان های بهتر وبرتر است. حتی از آن استان ها می خواهیم که برنامه هایشان را برای ما بیاورند وبعد ما آن را بومی سازی ودراستان استفاده کنیم. البته باید قبول کنیم مقدورات ما ضعیف است وقتی ما درزیرساخت ها وسخت افزارها مثل نیروی انسانی کمبود داریم. خیلی طول می کشدکه جبران کنیم.تخصیص اعتبارات هم تدریجی است ویکبارگی نیست بنابراین باید استفاده حداکثری از داشته ها ومخصوصاً سرمایه اصلی آموزش وپرورش که نیروی انسانی است دردستور کار قرار دهیم.درهفته های آینده بازدید از استان های دیگر داریم تصمیم داریم با استفاده از تجربیات استان های برتر کشور وداشته هایمان رتبه آموزش وپرورش را ارتقاء دهیم.تنها یک مدرسه در یزد که من بازدید کردم امکاناتش از امکانات اداره کل آموزش وپرورش استان هرمزگان بیشتر بود.این امکانات را آموزش وپرورش تامین کرده بود یا مردم؟آنجا دیگر همه پای کار هستند، نمی توانید درمورد امکانات و ... تفکیکی بین این دوقائل شوید.ظرفیت افزایی همین است. ما می خواهیم حساسیت هم درمردم وهم مسئولان ایجادشود ویک عزم عمومی جدی شکل بگیرد که آموزش وپرورش را همراهی کنند. الان ما پایین تر از میانگین کشوری هستیم تصمیم داریم رتبه الان که 26 ، 27 هست را (براساس نمرات امتحانات نهایی سوم دبیرستان) بهبود بدهیم نگاه ما به مشارکت مردم ناظر به مسائل مالی نیست. شاخص های آموزش وپرورش درهرمزگان تحول خود را آغاز کرده وامیدواریم با استفاده از ظرفیت ها هرچه زودتر به نتیجه مطلوب ومیانگین کشوری برسیم با عزم عمومی همه مردمی که صاحب تاثیرند اعم از استاندار، نماینده ولی فقیه و نمایندگان مجلس وخانواده ها وهمکارانمان،بخش همکاران یعنی معلمان ما بخش بسیار مهمی است.خدا نکرده اگر به درد مزمن بی تفاوتی معلم دچار شویم هیچ کاری نمی شود کرد سعی داریم با برگزاری دوره های آموزش ضمن خدمت به توانمند ترکردن همکاران درحوزه های شغلی خودشان کمک کنیم درکنار کمک به افزایش انگیزش دربین آنها دو سه طرح در وزارتخانه درحال اجراشدن است که برش استانی آن را درهرمزگان اجرا می کنیم مثل ساماندهی نیروی انسانی که هرمزگان دراین شاخص سال گذشته رتبه چهارم کشوری را داشت.هرمزگان دراجرای پروژه مهر یعنی « اتخاذ راهبردها وتمهیدات لازم برای بازگشایی مطلوب مدارس» رتبه برتر کشوری را کسب کرد براساس ارزیابی ناظرین وزارتخانه که در روزهای نخستین بازگشایی مدارس به استان سفرکرده بودند هرمزگان از 100امتیاز 44/99 را اخذ کرده است.یعنی توانسته همه استعدادهای استانی را برای بازگشایی مدارس به کار گیرد. یعنی اول مهرماه واقعاً اول مهر بود. ای کاش در شاخص های کیفی آموزشی هم چنین اخباری داشتید. اینها زیرساخت است، به خدا نمی شود نه تنها ما نمی توانیم خیلی استان های دیگر هم نتوانستند به استان یزد برسند. مگر تهران نمی خواهد اول باشد اصفهان نمی خواهداما تمام سعی ما این است که درشاخص های آموزشی سال آینده چندین رتبه ارتقاء داشته باشیم.نظر شما درمورد مدارس غیرانتفاعی چیست؟مدارس غیرانتفاعی از مصادیق مشارکت مردمی است.مدارس غیردولتی را ما با اهتمام ویژه ای مسائلش را دنبال می کنیم. دروزارتخانه مدارس غیردولتی زیرنظر معاونت مشارکت های مردمی فعالیت دارند. من خودم کاملاً نگاه مثبت به این مدارس داریم. کارکرد مثبت داشتن یا نداشتن آنها به عملکرد مربوط می شود اما اساس مدارس غیرانتفاعی براساس یک اصل پذیرفته شده است ومی تواند به آموزش وپرورش بسیار کمک کند.به نظر شما آیا تاکنون به نفع دانش آموزان بوده است؟درآموزش وپرورش، آموزش ونظارت اداره آموزش وپرورش برهر دو مدرسه دولتی وغیردولتی یکسان است.چنددرصد دانش آموزان درمدارس غیرانتفاعی آموزش می بینند؟20 هزار نفر از حدود 34 هزار نفر دانش آموز کل استان درمدارس غیرانتفاعی ثبت نام شده اند.نیاز هست که تعداد آن افزایش یابد. والبته توزیع متناسب داشته باشد، بیشترین مدارس غیرانتفاعی ما درناحیه یک بندرعباس است. سایر شهرستان های استان نیاز بیشتری به مدارس غیرانتفاعی احساس می شود.اداره مدارس درحال حاضر به چندشکل درهرمزگان دیده می شود؟یا دولتی اند یا غیردولتی.یک نوع هم وابسته به سازمان تبلیغات اسلامی است. یک نوع مدرسه هم اخیراً درتفاهمنامه با سپاه قرار شده راه اندازی شود که تجهیزات ونیروی انسانی از سپاه است و مجوز ونظارت از ماست.همه افرادحقیقی وحقوقی می توانند از ما درخواست مجوز تاسیس مدرسه داشته باشند، که سپاه هم، اکنون به عنوان یک شخصیت حقوقی مدرسه تاسیس می کند. فرزند شما درچه نوع مدرسه ای تحصیل می کند؟مدرسه دولتی نمونه.چند فرزند دارید؟ وچند فرزند شما دانش آموزند؟3 فرزند دارم تنها یک دخترم دانش آموز است. خیلی از والدین دانش آموزانی که درمدارس غیردولتی تحصیل می کنند گلایه دارند که معلم به نحوی تدریس و برخورد می کند که گویا حتماً برای توضیح بیشتر مطلب باید برای تدریس خصوصی نزد معلمش برود. این ها پذیرفتنی نیست.شما از چنین مواردی اطلاع دارید؟اگر تمام محتوای آموزشی به شکل مطلوب درکلاس درس تدریس شود نیازی نیست که کلاس خصوصی وجود داشته باشد. خب الان والدین زیادی از این موارد گله دارند. نباید چنین مواردی باشد. اگر چنین موردخاصی که مدیر یا معلم بچه ودانش آموزی را هدایت می کند وهمه محتوا بیان نمی شود، که نیاز باشد دانش آموز از تدریس خصوصی معلمش استفاده کند اصلاً نمی پذیریم.بنابراین اگر مصداق خاصی وجودداشته باشد وبه ما شکایت برسد ناظران ما این موضوع را بررسی می کنند. این جا همان جایی است که مشارکت مردم می تواند مصداق عملی بیاید ومردم به کمک ما بیایند. مردم از هرجهت هر مشکلی که می بینند می توانند از طریق مراجعه به بنده یا اداره ارزیابی عملکرد و پاسخگویی به شکایات اداره کل آموزش وپرورش وکارشناسان ارزیابی عملکرد در شهرستان ها ومناطق به ما گزارش دهند. درخصوص مدارس غیردولتی هم به اداره کل مشارکت های مردمی در ادارات شهرستان ها می توانند مراجعه کنند. خواهش می کنم مردم از حق خودشان نگذرند وهرجا حقی تضییع می شود مردم باید به مراجع مربوط اطلاع دهند. نحوه نظارت آموزش وپرورش برمدارس غیرانتفاعی چه نحوی است؟ برحسب نتایج امتحانات، نظارت، سرکشی ها؟نظارت ما برمدراس غیردولتی مثل نظارت برمدارس دولتی است وهیچ فرقی ندارد،دانش آموزان مدارس غیرانتفاعی دانش آموزان ما هستند، شاخص های ارزیابی هر دو نوع مدرسه یکسان است آزمون محتوا همه یکسان است وتاکید ما براین است که همه سیاست های آموزشی دولتی باید درمدارس غیردولتی اجرا شود که همین طور هم بوده تاکنون. اعتقاد داریم هرچه نظارت بیشتر باشد کیفیت هم بالاتر می رود. مدارس غیردولتی نیازمند نظارت بیشتر هستند که برای امسال برنامه تشدید نظارت به منظور افزایش کیفیت را داریم. این برنامه هم برنامه ملی است؟خیر، به عنوان یک برنامه استانی مستقل اجرا می کنیم.چه تعداد از مدارس غیرانتفاعی درساختمان های استیجاری تشکیل می شوند؟اکثر مدارس غیر انتفاعی استیجاری اند.آیا ملزم به داشتن حیاط وفضای باز هستند؟ بله یک استاندارد حداقلی باید داشته باشند البته به عهده اداره کل نوسازی وتجهیز مدارس است.تا به حال ارگان یا نهادی برای تربیت نیروی کار با مهارت خاص با هدف خاص دراستان اقدام به تاسیس دبیرستان یا هنرستان کرده است؟بله، درجاسک هم اکنون نیروی دریایی هنرستان جوار را راه اندازی کرده و امکانات ونیرو وتجهیزات توسط همین ارگان تامین شده، پس از دریافت دیپلم ازسوی آموزش وپرورش می توانندجذب نیروی دریایی شوند یا مثلاً صنایع مستقر درغرب بندرعباس می توانند برای تامین نیروی ماهر آماده به کار درخواست هنرستان جوار دهند ودرطول تحصیلشان آنها را برای کار متناسب آماده کنند ودانش آموزان هم می توانند در صورت تمایل با ادامه تحصیل در دانشکده های فنی وحرفه ای مدرک کاردانی اخذ کنند. تا پایان امسال باید طبق برنامه پنجم توسعه حداقل 50 درصد دانش آموزان استان در هنرستان ها تحصیل کنند یعنی در رشته های فنی وحرفه ای وکارودانش.آیا متناسب با فارغ التحصیلان هنرستان ها که با شعار مهارت آموزی فنی به این مراکز جذب شدند فرصت شغلی وادامه تحصیل فراهم است؟ آیا درکشور ما صنایع بهایی به دیپلم هنرستان ها دادند که افزایش یابند؟درسته، متاسفانه زیرساخت ها فراهم نشد وراهی که آموزش وپرورش طی کرد با حرکت متناسب از سوی صنایع همراه نشد، حتی بسیاری صنایع مقاومت می کنند.اینهمه صنایع که درغرب بندرعباس داریم جز آلودگی چه به جیب مردم استان رساندند؟ حداقل می شد بسیاری از فارغ التحصیلان فنی وحرفه ای دراین صنایع مشغول به کار شوند. هرچندبخشی از اشکال هم به دانشگاه ها بر می گردد. اما صنایع هم همراهی نکردند، به بهانه اینکه تخصص در رشته های مورد نیاز دراستان نیست از خارج از استان نیرو وارد می کنند واین اشکال است.اعتقاد ما این است که اگر دانش توان تبدیل شدن بر ثروت را نداشته باشد به درد نمی خورد اگر دانش برتوانایی تبدیل شود آن توانایی هم قاعدتا باید به ثروت منجر شود. هم برای فرد،هم خانواده، هم استان وهم کشور وگرنه کار بیهوده ای کرده ایم. به عبارت دیگر دانش ما باید دانش کاربردی باشد. استان ما یک استان خاص است هر حرفه ای که بخواهید از آن ثروت تولید کنید دراستان هست.بیشترین نیاز استان به معلم مربوط به کدام مقطع تحصیلی است؟تقریباً درهمه مقاطع.الان که در دومقطع تشکیل شده بیشترین نیاز ما درمقطع ابتدایی دوم، متوسطه اول ومتوسطه دوم است. ظاهراً بعد از تفکیک مقاطع به شیوه کنونی، سال 94 اولین سالی شد که اول نظری دیگر وجود ندارد ودانش آموزان به عنوان پایه سوم از مقطع دوم متوسطه تحصیل می کنند.این موضوع مشکلاتی را در پرشدن ساعات موظفی برای برخی معلمان به وجود آورد. برای رفع این مشکل چه راهکاری استفاده کردید؟بخشی دبیران به متوسطه اول وبخشی هم به ابتدایی منتقل کردیم. دراینصورت آیا دستمزد ومزایایی هم سطح گذشته دریافت می کنند؟بله هیچ تفاوتی نمی کند. اگر ابتدایی هم بیایند چون معلمان فوق العاده شغل ابتدایی را دریافت می کنند از این مزیت برخوردار شده اند. به نظر شما آیا دبیری که تاکنون به تدریس یک محتوای خاص دراول نظری مشغول بوده است به کیفیت معلم پایه ابتدایی می تواند به دانش آموزان دبستان تدریس کند؟این دبیران ابتدا در دوره بازآموزی را می گذرانند وبعد تدریس در دبستان را آغاز می کنند. آنهایی هم که این دوره را نگذرانده بودند با شروع مهر پایان هر هفته دراین دوره ها شرکت می کنند. به کیفیت آموزش و یادگیری دانش آموزان لطمه نمی خورد؟چاره ای جز این نیست.اما برخی استان ها طبق آن چه که وزیرآموزش وپرورش هم اعلام کرد با ارائه ساعت پژوهشی ساعات موظفی دبیران را پرکردند. ما نیروی انسانی کافی نداریم که چنین کاری کنیم. وگرنه دردستور عمل ساماندهی نیروی انسانی اعطای ساعت پژوهشی پیش بینی شد. پایه سوم مقطع ابتدایی دوم با چه تعداد معلم آموزش می بینند؟یک معلم ثابت کلاس دارند ومعلم ورزش ومعلم قرآن آنها مجزاست. درصورتی که نیروی مازاد داشته باشیم برای برخی دروس دیگر هم معلم جداگانه می توانیم اختصاص دهیم. که الان هم این اتفاق افتاده.پس یعنی نیروی مازاد داشتید؟درشهر بندرعباس بلهخب چرا برای دبیران بندرعباس که نیاز به تکمیل ساعت موظفی داشتند وکمبود نیروی متوسطه هم نداشتید ساعت پژوهش اختصاص ندادید.ما دربرخش رشته ها، به ویژه دربخش خانم ها نیروی مازاد داریم ومجبوریم بین پایه دوم وسوم واول متوسطه توزیع کنیم یا به بخش اداری بفرستیم.چرا مثل استان های دیگر عمل نکردید؟چون دربرخی دروس دیگر نیاز داشتیم از آنها در آن بخش استفاده کردیم حتی در برخی مدارس معاون ومدیر مدرسه به دلیل کمبود دبیر تدریس می کنند. اینطور نیست که ما غیر از پژوهشی، ساعات تدریس خالی داشتیم وبه آن معلم ها دادیم که 24 ساعت موظفیشان پرشود بدون اینکه نیازی به ساعت پژوهشی باشد، حالا اگر نیازی باشد از این به بعد درنظر می گیریم ساعت پژوهش را. تراکم دانش آموزان الان درچه مقطعی است؟در دبستان، تعداد 14 - 13 میلیون دانش آموز درحال حاضر درکشور داریم که تاسال 1404 این تعداد به 20 میلیون دانش آموز می رسد. گاهی اوقات برخی مدارس که درمناطقی قرار گرفتند که از آنجا بیشترین قاچاق سوخت انجام می شود، درساعات ابتدایی صبح که باید دانش آموز مشغول تحصیل باشد،کاملاً خالی دیده شده اند.آموزش وپرورش چاره ای برای این معضل دارد؟الان نه، مدیریت شد ودیگر نداریم همچنین مواردی را.سرنوشت استخدام های بی رویه ای که در دوسال گذشته مطرح شد به کجا رسید؟وا... من فقط از وضع موجود می توانم بگویم، که تمام تاکیدم دربخش پیش دبستانی ها و بخش خدماتی بود، که گفتم هرکس حقی از وی تضییع شدبه حقش برسد وهیچ مورد غیرقانونی وخارج از ضوابط نباید شکل بگیرد و مواردی که مربوط به قبل است به نظرم اگر نبش قبر نشود بهتر است .چرا نبش قبر؟چند سال عده زیادی جوان چشم انتظار تخصیص سهیمه استخدام بودند وسال 92 سن استخدامشان گذشت، هنوز زمانی نگذشته از اقدامات مشکوک دراستخدام های آن سال.درنهایت آموزش وپرورش این استخدام ها را تایید کرد یا درمرحله رسیدگی است؟ببینید آنطور که آنزمان مطرح کردند که استخدام ها کاملاً غیرقانونی وچنین وچنان بود، واقعاً آن شکل نبود. یک مجوزی وزیر وقت به اداره کل آموزش وپرورش داده وآزمون که نبود، شاخص خاصی هم نداشته یکسری نیروهای خدماتی و این شکلی را گرفتند وکار هم انجام دادند.استخدام بدون آزمون واطلاع رسانی عمومی غیرقانونی نیست؟استخدام ملزم به آزمون نبود. مجوز وزیر نمی تواند غیرقانونی باشد؟ بدون تصویب هیات وزیران یا مجلس؟مجوز خب مربوط به وزیروقت آن موقع بود که مستند است.آن نیروها الان مشغول به کارند؟بله 3 - 4 سال است مشغول واستخدام شده اند. برخی از آنها از قبل هم مشغول بودند به شکل دیگر.چه تعداد بودند؟فکر می کنم حدود 250 - 260 نفر در یک مقطع استخدام شدند. بخشی معلم دبستان، معلم قرآن، نیروی خدماتی و ... بودند. در دو سه مرحله گرفتند یکسری برای مناطق شرق بود مثل جاسک ومیناب ...نظرشما درمورد این اتفاق چیست؟ آیا تضییع حقوق مردم نبود؟ نظر من اینست که سازوکار قانونی بهتر است. شما برای آن نحو استخدام بعد از آن اتفاقات اعتراض نکردید.از نظرقانون که آن استخدام مجوز قانونی داشت. مطمئن باشید اگر ایراد به لحاظ شکلی داشت دیوان محاسبات وسازمان بازرسی به مسئله ورود می کردند. یکسری تماس می گرفتند که بعد از بازنشستگی من وهمسرم که فرهنگی هستیم منتظریم مجوز استخدام دراستان بیاید وفرزندم شرکت و درصورت قبولی جذب این دستگاه شود. بله بدون  آزمون بود. تاکید وزیر هم در دولت فعلی اینست که تمام استخدام ها با آزمون وطی مراحل قانونی باشد. نمی شد برای اینکه حق مردم برگردد کاری کرد وآن استخدام ها را باطل کرد؟نه دیگر تمام شده بود وبازگشت آن تبعات داشت.من این اتفاق را یک صدمه بزرگ به آموزش وپرورش می دانم. متاسفانه بله برخی فامیل گرایی دیده شد. پس این هم مجوز وزیر بود؟به هرحال با مجوز شکل قانونی داده شد بدون آزمون.اما از این پس درهمایش مدیران کل آموزش وپرورش حتی تاکید شدوپیشنهاد خود مدیران بود که اصلاً آزمون را مرجعی خارج از آموزش وپرورش برگزار کند که دیگر هیچ شائبه ای درنتایج پیش نیاید.